Форум AW [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум AW > Архив > Без модерации или ОТПУСК

Автор: dfase 19 Февраль 2007 11:44

Поступило интересное предложение.
Раньше считают что форум без модерации был лучше. Когда 2 из 2х модератора отсутствовали напрочь.
В качестве эксперимента можно пойти на этот шаг. Допустим на 2 недели убрать всех модераторов (с востановлением потом) и объявить всем что форум не модерируется. То есть "чистота" полностью на совести мемберов.
И посмотрим, что лучше: худые правила или тотальная свобода.
Ну как? Махнем с 23 по 8 Марта в отпуск???
Идея в общих чертах подсказанна Apollo
Тема актуальна до 23 февраля

Цель эксперимента:
В последнее время участились жалобы и обвинения в сторону администрации о том, что закручивание гаек и призывы качественней относится к своим обязанностям модераторов негативно сказывается на форуме. Что он дескать задыхается в правилах и без контроля ему будет лучше.
Эксперимент создается с тем, чтобы показать таким ревнителям свободы, что худые правила и худая модерация гораздо ЛУЧШЕ тотальной свободы.

Автор: dfase 19 Февраль 2007 13:34

Мысль здравая, прошу высказываться.

Автор: Apollo 19 Февраль 2007 15:33

Идея интересная, но...
1. Я все таки всегда был за порядок и пресекал злостный флуд.
2. Не нужно ничего никому объявлять. Иначе народ на этой волне устроит тут черт знает что.
3. Сделать это нужно, но только ради того чтобы форум ожил. Нужно дать немного свободы людям.
4. Даже если все будет хорошо, модеры нужны дабы приглядывать за мемберами. Не все люди адекватны.
Хоть и сдал права модера, но проголосую за эту идею.

Автор: troft 19 Февраль 2007 15:56

Ну допустим никогда форум небыл немодерируем, просто раньше эту роль выполнял Лемур, после перезда и принципиальной смены движка понадобилось больше модеров. Просто, как правильно сказал Аполло, надо дать больше свободы пользователям и присекать уж совсем злостный флуд и откровенное хамство, как говорится "держать руку на пульсе".

Автор: dfase 19 Февраль 2007 16:00

troft, был уже такой прецендент был. Тогда я и Алукард довольно долго отсутствовали на форуме. К чему это привело большинство вкурсе.

Почему не объявлять? просто снимаем модераторов и все. через 2 недели возвращаем. если все будет степенно то не будем возвращать.

Автор: Apollo 19 Февраль 2007 16:32

Не объявляем, потому что я боюсь это вызовет волну флуда.
Ну или если уж сильно хочеться объявить то к этому нужно подойти очень аккуратно и осторожно.
Вы даёте людям не права на беспредел, вы даёте им возможность попробывать пожить без модеров.
И повторюсь еще раз, неважно какой будет результат - модеров нужно будет вернуть. Потому как будут приходить новые люди, когото из старых может занести. Форум будет расти и нужно будет переодически что то чистить, что то удалять перемещать...
С рекламой вы как собрались бороться без модеров. Или с отморозами. Придет и начнет всех крыть матом и небудет никого кто его остановит.

Автор: dfase 19 Февраль 2007 16:34

Есть люди которые полюбому останутся "модераторами".
Объявлять возможно и не будем, но вот граф: модератор под названием каждого форума не будет точно.
Люди может и сообразят что к чему.

Автор: Strider 19 Февраль 2007 16:36

Я лично согласен с проведением данного эксперимента.

Но кое-что привнесу своего на всеобщее рассмотрение.

1) Обязанности снимаются АБСОЛЮТНО со всех модеров (для чистоты эксперимента, дабы никому не повадно было

). Остаются только админы -- но и те нам дадут честное пионерское, что не будут вмешиваться в разговор мемберов со словами -- "а ну, тишина в кампусе!!!" или "счас всем бошки поотрываю!!!".

2) Срок нашего отпуска как и по ТК РФ -- 28 дней

(даёшь демократию и равные всем трудящимся права!!! уряяя товариСЧи!!!)

Ладно, я шучу насчёт того что чуть выше в скобках, но вот насчёт месяца (30 дней) АБСОЛЮТНО на полном серьёзе. Причина: форум как и любая тяжеловесная маХина довольно-таки инертен. Поэтому требуется какое-то время для его раскачки и разворачивания разговора.

3) Мы как БЫВШИЕ модеры строго начинаем следить за двумя вещами -- а) переход на личности мембер-мембер, и б) за этой доставшей уже всех рекламой.
Если такое случается, то срочно стучимся в личку к Дфейсу, Легиону или Трофту с Элейн. Это единственное исключение из правил на которое нельзя никоим образом закрывать глаза.

Цитата

2. Не нужно ничего никому объявлять. Иначе народ на этой волне устроит тут черт знает что.

4) Руками и ногами согласен. Меньше знаешь - лучше спишь... Ну или дольше живёшь(кому что нравится) (С)(поговорка). Надеюсь -- все мы вполне адекватные люди и не будем особо трепать об этом. Даже если мемберы и заметят это сами, что все надписи про модеров исчезли, пройдёт не день и не два.

5) Кто про что, а я про своих старых и больных баранов -- предлагаю опять-таки (в который раз уже) перед самым уходом ВСЕМ модераторам прошерстить свои разделы. Причём по одному сценарию -- перенести в Архив НЕ МЕНЕЕ 70% тем. Оставить только те, которые являются информационными (наподобие: Обмен аниме, Наши физиономии, Юмор и прочие). Остальные просто убрать с глаз долой. Причина я думаю ясна всем: чтобы начал хорошо расти новый лес, никуда не денешься, нужно сжечь старый... Нравится нам всем это или нет. Тогда общение снова пойдёт по нулевой дорожке -- мемберы не любят выискивать в Архиве старые темы (очень просто -- они им НЕ ИНТЕРЕСНЫ, потому что они НЕ ЗНАЮТ тех людей и НЕ ОБЩАЛИСЬ с ними посредством нашего форума)

За пятый пункт чувствую счас буду бит по-полной... х_х

Но тем не менее...
А в остальном уж куда кривая вывезет. Правда сдаётся мне что тут, чтобы по нормальному расшевелиться понадобится не месяц и не два... Но это уже ИМХО. Жду ваших ответов.

Автор: KOURAI 19 Февраль 2007 16:46

вот не знаю фто на енто сказать.... можно ли доверять нашим форумчанам.... с одной стороны кажется что моно... а вот с другой..... вы как знаете... но ИМХО... не нуно.... на ваш стах и риск... делайте....

Автор: dfase 19 Февраль 2007 16:48

Strider, сча будет расцелован.

1. Естественно. ВСЕ модеры будут лишены модераторства. Может только группу оставим, дабы имели доступ в этот форум. Не более.

2. 30 дней? не вопрос. но для начала 2 недели, посмотрим как идет дело.

3. Хорошо. Но в крайнем случае и стучать ВСЕМ сразу.

4. Уже порешили. Просто тихо 23 февраля уберем всех модераторов. Работы на 5 минут

5. Вам решать.

Автор: Apollo 19 Февраль 2007 17:06

Все хорошо... только попробуйте без фанатизма все сделать.
И главное... модеров вернуть нужно. Я вообще не предлагал снимать модеров.
Я ратовал за свободу людям, а это немного разные вещи:)

Автор: SyntaT 19 Февраль 2007 17:58

впринцыпе ||-о, хотя можно и попробовать - посмотреть, что их этого будет. Впринцыпе у нас такой тихий форум, что заниматься модерацией и не очеть-то часто и надо. Так что я думаю, можно попробовать. Если что исправить можно быстро, главное чтоб флюдеты сотню тем-клонов не насоздавали.

Автор: JFresh 19 Февраль 2007 21:31

Как всегда солидарен с коллегой Страйдером (может потому, что в одном городе живём??? :kyahaha:

)
Единственное что предлагаю, не это не тереть всем всё к едрене-фене, а в разделах где тем мало (напр. мой) можно просто стереть пару-тройку (десятку, двацатку и т.д.) страничек, вот и всё.

Автор: Raziel 19 Февраль 2007 21:47

Против (почему ?!)

Скааажите пожж, из истории (мировой) а зачем был придуман вааабще, статус мембера на просторах какого либо форума, под названием " модератор" ??? Что вы этим хотите проверить, узнать, узреть ?! Что люди наши добрые и порядШные, что будут вести себя хорошо, что не будут хамить и нарушать правил ????!!!! Если бы так было - нам бы не пришлось пользоваться своими правами!! Люди, не впадайте в ... умиление " ой, какие мемберы милые

)) " Люди БУДУ совершать нарушения! они будут плохо себя вести по определению ! За этот месяц, всем просто наберется много работы !
Для примера, в моем разделе была создана тупая (на мой взгляд ,я ни сколько не хочу обидеть ее афтора, или того кто в ней учувствовал) тема, про Файнал Фентези, при чем, аналогичная тема имела уже место быть. И хочу заметить - ВЫ, уважаемый Леонхард, смело там отписывались, позволяя простым мемберам совершать сей страшный грех, как "баянство" (создание аналогичной, старой темы) (с)" словарь удафа" и сами ему придавались. Что можно говорить, если АДМИН, наделенный правами, поощряет нарушение, что будут делать мемберы когда мы не сможем вмешаться ???!!! ( Лео, я ни че против не имею, просто привел как пример, не злись

)

Я не понимаю что вы хотите этим эхперементом выяснить :
1 не очень ли много у нас модераторов, может обойдемся одними админами , а братцы ?!
2 мемберы совершают ошибки потому что над ними стоят ВЫ, злые модераторы ?!

Простите, но я правда не догнал, что вы пытаетесь этим доказать, узерть, притом еще что будете скрывать сей акт чуда ?! если снимать модераторство, то надо об этом и заявлять, а то народ, на старой волне так и будет ждать, или не ждать, а просто жить как и раньше, мало кто заметит что у кого-то перестала маячить подпись " moderator"

З.ы Модераторы, были созданные как помощники администрации, которая одна, а нарушителей много. Если "АА" считает что нас слишком много, больше, чем простых мемберов, и они справятся со своими обязанностями сами, без нас, то так и скажите.

"Раньше считают что форум без модерации был лучше. Когда 2 из 2х модератора отсутствовали напрочь." (с) "dfase-heika"
ПроститЕ, но я хочу взглянуть на такого человека, что так считает. Ибо раньше были те люди, что сейчас сидят в модераторах, люди умные И ВЗРОСЛЫе ( коурай, не обижайся, я в целом

) да и контингент мемберов был выше по возрасту чем сейчас ! Вот от этого и прыгайте, а не от " нет модеров - все будет хорошо"

Ни кого не хочу обидеть, но я совершенно, ПОЛНОСТЬЮ не понимаю рациональность сие предложения, возможно я просто тупее, ведья всего лишь модератор, а не админ , потому и не догоняю, не судите строго, братцы... †

Искренне ваш, Йожик Рази.

Автор: Strider 19 Февраль 2007 22:51

Разиэль, ты чё так раздухарился??? х_х

Достоинств мемберов (впрочем как и их недостатков) никто здесь не умаляет -- так что не кипишись. А вот насчёт -- Люди БУДУТ совершать нарушения! они будут плохо себя вести по определению ! -- тут уж прости, а как же пресловутая презумпция невиновности, ась?

Чрез пару строк ты уже сам этому спротиворечил -- 2 мемберы совершают ошибки потому что над ними стоят ВЫ, злые модераторы ?!
Получается -- люди плохие всегда, но они в этом не виноваты, потому что делают ошибки из-за злых модероторов, которые разозлились на них потому что мемберы сделали что-то не так, только потому что... и т.д.

Или я не так понял?
"...Вот два петуха, которые будят того пастуха, который бранится с коровницей строгою, которая доит корову безрогую, лягнувшую старого пса без хвоста, который за шиворот треплет кота, который пугает и ловит синицу, которая часто ворует пшеницу, которая в темном чулане хранится, в доме, который построил Джек."
(с)(Пересказ Самуила Маршака)

И вообще, смысл в том чтобы просто исчезнуть с экрана на месяц и не маячить перед мемберами. Только то и всего. И ради бога -- пускай создают копии тем и всего прочего, от нас не убудет потом затереть их через месяц. Это лучше чем нависать над ними как Домоклов меч... ИМХО.

Цитата

З.ы Модераторы, были созданные как помощники администрации, которая одна, а нарушителей много. Если "АА" считает что нас слишком много, больше, чем простых мемберов, и они справятся со своими обязанностями сами, без нас, то так и скажите.

"И создал Админ землю... И населил её мемберами... И поставил над ними Модераторов"

Короче говоря -- не ерунди. В данном случае если бы Дфейс или Легион собирались нас своей дланью затереть, то не спрашивали бы ни твоего ни моего мнения. И к тому же... В данном случае лично мне тоже интересно понаблюдать за картиной всего что будет происходить в дальнейшем.
Модераторы нужны -- никто не спорит. Но думаю от нас от всех действительно не убудет, если месяц в отпуске посидим.

Автор: Raziel 19 Февраль 2007 23:24

Цитата

Чрез пару строк ты уже сам этому спротиворечил -- 2 мемберы совершают ошибки потому что над ними стоят ВЫ, злые модераторы ?!

это был вопрос к афтору. Не могу же я сам к себе, на ВЫ обращаться

Цитата

И вообще, смысл в том чтобы просто исчезнуть с экрана на месяц и не маячить перед мемберами. Только то и всего.

с нашей-то посещаемостью ?! кое кто, и так пропадает с глаз на такой срок, без эхперемента, между прочим...

Цитата

В данном случае если бы Дфейс или Легион собирались нас своей дланью затереть, то не спрашивали бы ни твоего ни моего мнения. И к тому же...

а может это тайный заговор, мож они не уверены еще........ Я это в слух сказал, да ?!

)) шутю, да нет конечно, я просто действительно не понимаю, зачем это. Только что прогремела тема с призывом " увеличить посещаемость модераторов в своих разделах" и тут же спрашивают, "а мож в отпуск вас ?" Аполыча, вон вообще, хотели за Сорой лишить модераторства. Не кажется, что мы немного торопимся с таким предложением ? Мы не на заводах пашем, по три смены, мало кто из нас, тут каждый день торчит, и частенько, мы тут раз-два в неделю то только появляемся, ну или используем свои полномочия, представь, что ты четыре -шесть раз забудешь ими воспользоваться, что нить измениться ?! во-во....

Цитата

Модераторы нужны -- никто не спорит. Но думаю от нас от всех действительно не убудет, если месяц в отпуске посидим.

мы не на заводе, модератсво -дело добровольное и самоличное, каждый модерить как душой этого понимает, и со своей совестью решает, конечно админам видней, как у нас получается скажут " в отпуск" пойдем как милые, хоть и в моих глазах будет стоять все же немой вопрос " за что братцы ?!"

Цитата

Это лучше чем нависать над ними как Домоклов меч... ИМХО.

почаще вам, друзья надо быть во флудильных темках, увидите что там, люди общаются не обращая на наш соицильно-форумный статус, не кто в "таверне" не смолкает стоит мне что-то написать, там подшучивают надо мной, и весело смеются над шутками моего исполнения (когда бывает) если мы можем карать, это не делает нас чудовищами в глазах простых хобитателей форума. У мня много друзей среди простых мемберов, та же Коурай, совсем свежий модер, не думаю что мнение ее друзей, изменится к ней за ее нового статуса. Нас боятся (если боятся) не за наш статус, а за то, кем мы являемся , как люди. Мало кому приятно общаться с гордливыйм, амбициозным человеком, кто видя, что не по воле его делается, трет сообщения тупо тыча дланью повелительной, гневно слова роняя, что "так есть его воля"

З.ы если уж так и случится, то сие действие обязательно надо озвучит, вот тогда то и увидите вы результат ваших действий и прокатится он по форуму словно волна цунами, что атомные бомбы по земле гоняют. А так, люди то могут и не заметить даже. ; )

Автор: dfase 20 Февраль 2007 8:32

Цитата

Только что прогремела тема с призывом " увеличить посещаемость модераторов в своих разделах" и тут же спрашивают, "а мож в отпуск вас ?"

Прозвучала именно потому, что некоторые, а таких имен я могу назвать порядком, стали недовольны призывом качественнее относится к модераторству. Заявления, что раньше без правил и вообще без модераторов было лучше очень сильно расстраивают.

Эксперимент создается именно с целью показать, что без худых правил и модераторства будет ХУЖЕ. То есть если убрать правила и модераторов, и осуществлять контроль одним глазом форум мигом прерватиться в развал и помойку.

Насчет потом зверски тереть. НЕА. Тереть будем не зверски, а очень осторожно, почуть-чуть.

Цитата

почаще вам, друзья надо быть во флудильных темках,

Не во флудильных, а вообще по форуму лазить. Многие дальше своего раздела РЕДКО нос высовывают.
В связи с чем жутко недовольны ужесточением порядка. А между прочим порядок на простых мемберах сказывается лишь косвенно. Я просто призываю модераторов посерьезней относится к своим обязанностям. Я крайне редко вмешиваюсь в чужие форумы.

Автор: Raziel 20 Февраль 2007 11:08

Цитата

Прозвучала именно потому, что некоторые, а таких имен я могу назвать порядком, стали недовольны призывом качественнее относится к модераторству.

Да вы что ????!! Ужас то какой, пожжа, озвучти их. Огласите весь список, кто вот так, словно удар в спину, думает что мы( модераторы) жуки безмозглые, что ползаем по телу форума и лишь своим зловонием пугаем простым мемберов. Что бесполезны и апасны.
Без скромной зависти скажу я, что мой раздел, "в те славные времена, когда не было модеров" был почти ли не самым забытым разделом, там темы появлялись не быстрей чем века пролетали. Сейчас же там, хорошая активность и много горячих тем.

Цитата

Заявления, что раньше без правил и вообще без модераторов было лучше очень сильно расстраивают.

это еще мягко наверное сказано. Меня это точно, лично, обижает. Но видя что я был не прав, а администрация САМА, с этим не согласна, но идет на Титанические жертвы, что бы доказать абсурдность этих суждений, вверяет в меня спокойствие, значит я не ошибся, и не я один так думаю.

Цитата

Эксперимент создается именно с целью показать, что без худых правил и модераторства будет ХУЖЕ.

НЕт, все же покажите пожжж кто так думает, кому надо доказывать что " две параллельные прямые, НЕ пересекаются" ?!!!

Цитата

В связи с чем жутко недовольны ужесточением порядка

" Закон суров, но это закон" (с) "Древнии Римлини" Это еще было высказанно, заааадолго до нашего рождения, кто сможет опровергнуть мне это суждения -первым кинусь целовать ему ноги. И поддержу любое его заявление " что раньше было без модеров лучше"

З.ы Я считаю, кто-то через чур обьелся дермократии, и много высказывается ( может и я

) ) Такими вещами мы становимся похожи, на ... (простит, пример не цензурный, а других я чет не могу вспомнить) Я думаю, администрация через чур, мягко стала себя вести, создавая такие темы. ДУмаю не за горами, когда пойдут призывы," а давайте сними с поста Лео ?" " а может устроим выборы Ди" ?!
Я лично читал правила, и подписался под ними. И я честно придерживаюсь своего обещания.
Люди (модераторы) не страдате ..... просто выполняйте свои обязанности, и все будет хорошо. Трудно признаться что ты, где-то не так хорош, лучше свалить это на того кто выше тебя, администрацию, правила или других модераторов. Если вам трудно, лень, или " в падлу" бывать тут, исполнять свои полномочия, заходить под своей регистрацией - сдайте свои полномочия, или я думаю Ди, с радостью переведется вас в ЭксМодераторов, отдав вашу должность, молодому и исполнительному человеку.

Если кого обидел этими словами, прошу прощения, но дальнешую размусоливание, считаю для себя уже пустым. Я все сказал по этому вопросу, узнал мнение администрации, и прочитал мнение некоторых модеров.

Автор: Legion Leonhart 20 Февраль 2007 17:56

Эхх, надо было мне таки ответить на пост Аполыча до моего отъезда на соревнования...

Цитата

Я не переживаю... вы давно загубили форум тоталитарным режимом
Когда я пришел сюда, люди тут общались, был свой круг общения, пока не начали тотальную чистку.
Ушло 80% постоянных мемберов. Потом пришли новые люди и опять образовался круг общения, но нет...
Давайте срубим дерево под корень пусть растет заного... Вот такая у вас политика...
И я знаю что говорю, не первый год на этом форуме.
Я очень растроен таким положением дел. Но своими новыми правилами ты ничего не исправишь! Ты только усугубишь положение.
Хотя куда уже хуже:)
Вообщем похвально что ты что то делаешь для форума, но ты двигаешься не в том направлениии уважаемый Ди.

Ты вроде не маленький ребенок и реально по должен понимать, что ушли они не из-за репрессий со стороны алминистрации. Ты у них спрашивал почему они ушли? Или у меня например, я на форуме тоже в свое время ОЧЕНЬ долго отсутствовал, я даже был удивлен когда вернулся что меня ещё не сняли с модерской должности? Я поделюсь с тобой секретом - они ушли по тойже причине, по который не ты, не я, не большенство модерского состава(а это отчасти как раз старый состав) практически ничего не пишут на форуме. Если что могу раскрыть эту тему и дальше.

Цитата (Apollo\ @ Вчера в 11:10)

P.S. За что сору перевили в мемберы?

И после этого ты удивляешься почему мы усомнились в тебе как модере? Этот вопрос ты должен был задать месяц назад. Могу поспорить, что если бы в той теме не упомянулось лешение Соры модерских прав, ты бы так и не заметил.
Ещё мну терзает сомнение, посетил ли тему про сроки небытия ты сам или тебе кто то подсказал?

Цитата (Raziel\ @ Вчера в 21:47)

Для примера, в моем разделе была создана тупая (на мой взгляд ,я ни сколько не хочу обидеть ее афтора, или того кто в ней учувствовал) тема, про Файнал Фентези, при чем, аналогичная тема имела уже место быть. И хочу заметить - ВЫ, уважаемый Леонхард, смело там отписывались, позволяя простым мемберам совершать сей страшный грех, как "баянство" (создание аналогичной, старой темы) (с)" словарь удафа" и сами ему придавались. Что можно говорить, если АДМИН, наделенный правами, поощряет нарушение, что будут делать мемберы когда мы не сможем вмешаться ???!!! ( Лео, я ни че против не имею, просто привел как пример, не злись )

Не злиться я не могу, потому что мне наши модеры ясно дали понять, что они не любят когда кто то, что то правит в их разделах. В итоге я получается виноват и если правлю ваши разделы и если не правлю ваши разделы?! И что мне теперь, повесится? :hatena:

А теперь по теме. Я проголосовал ЗА лишь потому что это было реакцией на наезд со стороны части модеров на админов, что мы типа зря вводим всякие там санкции против модеров по срокам небытия. То бишь, чтобы вы поняли, что без модеров форум привратится в кучу мусора и в конечном итоге сами мемберы начнут кричать "Верните модеров! Мы не можем разобраться в этом бардаке!". Но поправка, об этом надо действительно обьявить всенародно, так как иначе мемберы будут по прежнему думать что всё модерится, просто списка модеров нет. А если они будут знать что нет модеров, то будут вести себя именно так как если бы их не было.

Цитата (Strider\ @ Вчера в 16:36)

Кто про что, а я про своих старых и больных баранов -- предлагаю опять-таки (в который раз уже) перед самым уходом ВСЕМ модераторам прошерстить свои разделы. Причём по одному сценарию -- перенести в Архив НЕ МЕНЕЕ 70% тем. Оставить только те, которые являются информационными (наподобие: Обмен аниме, Наши физиономии, Юмор и прочие). Остальные просто убрать с глаз долой. Причина я думаю ясна всем: чтобы начал хорошо расти новый лес, никуда не денешься, нужно сжечь старый... Нравится нам всем это или нет. Тогда общение снова пойдёт по нулевой дорожке -- мемберы не любят выискивать в Архиве старые темы (очень просто -- они им НЕ ИНТЕРЕСНЫ, потому что они НЕ ЗНАЮТ тех людей и НЕ ОБЩАЛИСЬ с ними посредством нашего форума)

Так же согласен с данным предложением так как Чтобы купить что то ненужное, надо сначала продать что-нибудь ненужное!(Дядя Фёдор из Простоквашино)

Цитата (Raziel\ @ Сегодня в 11:08)

ДУмаю не за горами, когда пойдут призывы," а давайте сними с поста Лео ?"

После того что обо мне писали наши модеры как на форуме так и в личке, а что они обо мне думают мне и подумать страшно, я уже ничему не удевлюсь. Может реально переизберем правление, походу у нас много модераторов которые не проч занять наши места админов?

Автор: Apollo 20 Февраль 2007 18:02

Цитата

Вот не нужно только переиначивать мои претензии к происходящему.
Да я недаволен происходящим, но это не значит что я считаю что модераторы не нужны. Я считаю что во многих вопросах можно было бы быть немного лояльнее. Иногда что то прощать, а не кричать и не грозить расправой в следующий раз. Вы все когда то были простыми мемберами, но похоже забыли об этом.
Идея не моя, но идея интересная. Это лучше чем - давайте ужесточим правила. Введем еще сотню новых или еще что нить в этом духе.
И правила были всегда, так что не нуна делать из себя обиженного. Правила были и будут и я не посигаю на их отмену.

Цитата

Ты вроде не маленький ребенок и реально по должен понимать, что ушли они не из-за репрессий со стороны алминистрации.

В отличии от тебя я то точно знаю почему ушли. Знаю потому что общался и буду общатьсяс ними дальше. А вот ты похоже не совсем в курсе дела.

Цитата

И после этого ты удивляешься почему мы усомнились в тебе как модере?

Я не удивляюсь, мне все равно чего ты или Ди или еще кто то подумал обо мне. Я сказал что я не буду больше модератором, полномочия сложил. Администрацию предупредил. Если думаете что я с горяча или передумаю вы ошибаетесь. Я лучше буду простом мембером чем буду вечно с вами ругаться по поводу того что такое здоровое общение на форуме. Вы же главные вам веднее.

Цитата

Ещё мну терзает сомнение, посетил ли тему про сроки небытия ты сам или тебе кто то подсказал?

Для твоего сведенья: когда заходишь гостем модераторский раздел недоступен, по крайней мере мне.
А так мне пришло письмо от Ди.

Цитата

Глупости... имхо...

Автор: Legion Leonhart 20 Февраль 2007 18:36

Цитата (Apollo\ @ Сегодня в 18:02)

Пусть они мне это скажут, потому что я в такое никогда не поверю! Хочешь сказать на том же анимефоруме меньше модерят? Это реально бредятина. :banban:

Цитата

Это и есть признание своей вины, потому что ты больше ничего не мог сказать. А звать обратно в модеры тебя никто и не зовет. Как сказал Рази, свято место пусто не бывает. К тому же с твоим модерством, я вообще не вижу смысла отсуществования тебя как модера. Сравнить логи модеров к примеры - у Мири 35 действий, против твоих 1. С твоих слов получается что Мири слишком строго судит и ее тоже бы надо утихомирить.

Цитата (Apollo\ @ Сегодня в 18:02)

Хотя бы поэтому тебе бы стоило заходить собой, а не гостем, потому что модерском разделе подмнимается много вопрос и новостей, которые должны знать ВСЕ модеры.

Цитата (Apollo\ @ Сегодня в 18:02)

Глупости... имхо...

Что именно ты считаешь глупость? Желательно пояснить.

Автор: Strider 20 Февраль 2007 18:54

Цитата

Глупости полнейшие... Опять постараюсь разложить по полочкам своё понимание, а там уже до кого как дойдёт -- это личные проблемы каждого.

Что такое Админ? Это (в моём видении) человек, наделённый не только властью но и ответственностью!!! Причём это ответственнность не только за тех КТО на форуме и видение САМОГО форума со стороны, но и за САМ форум. Попрошу вас всех не забывать об этом. Кроме этого это не просто человек получивший право казнить и миловать -- этот человек должен досконально разбираться в его кишках (простите меня за это медицинское сравнение, но как у нас давно шутил один препод-реаниматолог -- медики жуткие циники по своей натуре, и то что другие считают непотребностью, у нас было в порядке вещей). Он должен знать программинг, уметь отражать атаки на форум разных там кулхацкеров Вась Пупкиных извне и латать дыры... И много всего прочего... Итого: (программинг+красивое дизайнерское решение)(программинг+защита и оборона)(программинг+фиг знает ещё что, о чём я и не подозреваю). Да простится мне откровенно ламерские взгляды на проблему и разговор...

Нуссс, господа присяжные заседатели модераторы, так рьяно желающие занять пост админа??? Кто на сто процентов сможет встать и заявить -- дело плёвое, фигня, я справлюсь!!!
Вот-вот...

Лично я даже и не сунусь, даже если и предложат -- ноша не по плечу. А языком трепать у нас каждый может, это дело несложное...

"Всяк сверчок знай свой шесток!" (с)(поговорка)

Что ещё хочу сказать -- взгляды на то как дальше развиваться форуму у нас по-любому всегда будут разные, поэтому постараемся не переходить на личности.
Машина данной темы пришла в движение, пока перевес в пользу "за". Время идёт граждане, очень хотелось бы услышать мнение тех, кто ещё не отметился и засчитать их голоса -- за или против. И на основании РЕШЕНИЯ БОЛЬШИНСТВА будет принято решение об этом эксперименте.
Это дабы потом не было запоздалых криков -- а вот Администрация опять модеров притесняет!!!, а что тут спорить, всё и так без меня решили... Попрошу уточнить внимательно -- Админы ВНЕСЛИ это на всеобщее рассмотрение и голосуют НАРАВНЕ в модерами. Так что необоснованные упрёки в тоталитаризме и узурпации власти ТУТ НЕПРИЕМЛЕМЫ.

Время осталось три дня.
"Тик-так, тик-так Док..." (с)(к/ф "88 минут")

Автор: dfase 20 Февраль 2007 19:48

Всего 12 так или иначе модеров (админы тоже все задействованы). Еще голоса 4х нехватает. Потом уточню кого именно, но точно нет Торы и Елайн (сори если не так написал ники)

Цитата

Вот не нужно только переиначивать мои претензии к происходящему.

Никто не переиначивает. Но твои слова сказанные в теме Сроки Небытия очень хорошо свидетельствуют об том что написано. Ты написал, что ВСЕ устали от меня (я инициатор правил и большинства вещей)

Цитата

," а давайте сними с поста Лео ?" " а может устроим выборы Ди" ?!

Торанеко сожалела что нельзя забанить главного админа. То есть меня. Так что поднятия таких вопросов вполне вероятно.

Цитата

потому что мне наши модеры ясно дали понять, что они не любят когда кто то, что то правит в их разделах. В итоге я получается виноват и если правлю ваши разделы и если не правлю ваши разделы?! И что мне теперь, повесится?

Тоже самое было сказанно мне. И дабы не забанивать Apollo (!!!) мне пришлось удалить его сообщение в теме Мысли и Чувства, так как он претендовал на то что это его тема, тогда как она открылась в 2004 году.

Цитата

Вы все когда то были простыми мемберами, но похоже забыли об этом.

О я был простым мембером не на одном форуме. И я знаю что там творится без жесткой руки. Бардак это еще мягко сказано.

Цитата

Машина данной темы пришла в движение, пока перевес в пользу "за".

И только чудо поможет этому механизму не придти в движение. Так как при равенстве голосов вступает действие округление до ДА.

Автор: Mireille 20 Февраль 2007 20:29

тыщу раз удаляла, что хотела написать. неприятно все эти разговоры слышать.
Правда, что большинство людей уходят из-за того, что нет общения. Помните такого Хаку? он мне сам сказал, что здесь уже не интересно. НЕТ ФЛУДЕРОВ на которых держится форум. Даже не помню когда в последнее время удаляла чей-то пост. Нечего удалять. Если эти действия, о которых говорит Лео, то это сноска реклам. Теперь их, слава телепузикам, нету.
не знаю, стоить ли о проблемах говорить, улучшения я не вижу.
помню в прошлом году разговоры о удалении постов, как нужно отсорожничять и т.д.д были, но поговорили пару недель и вноь вернулись к старому.
Страной идеей показался этот эксперимент, а также то, что он связан с целью доказать, что строгое модераторство необходимо. Сравнивать с другими наш форум не надо. там одни люди, у нас другие. Уже форуму (этому) 3 года и чтоб в один момент находилось больше 20 людей, нету. Новшества для привлечения людей, хорошо, но опять появляются и правила.Кавайность. Были у меня 3 поста в кавайности, удалили. в них не видела ничего плохого.

Не верю, что после эксперимента что-то измениться в отношении модерирования.

Автор: Legion Leonhart 20 Февраль 2007 20:57

Цитата (Mireille\ @ Сегодня в 20:29)

Если эти действия, о которых говорит Лео, то это сноска реклам. Теперь их, слава телепузикам, нету.

Хвала не телепузикам, а мне, они исчезли благодаря тому что я изменил код безопасности форума.

Цитата (Mireille\ @ Сегодня в 20:29)

Правда, что большинство людей уходят из-за того, что нет общения. Помните такого Хаку? он мне сам сказал, что здесь уже не интересно. НЕТ ФЛУДЕРОВ на которых держится форум

ВОТ! собственно и есть причина ухода людей, а не жестокость модерства. И кто здесь вообще говорит про жестокость модерства, ни я не Ди не указывают вам как надо модерить, все это мы оставляем на ваше усмотрения или мы когда то упрекали вас в том что не чистите темы от флуда? Кроме того, есть два вида флуда: флуд по теме или околотемный и флуд банальный совершенно не относящийся к теме и как правило состоящий из двух слов. Лично я удаляю только флуд второго типа, а именно посты типа - А у меня нет. А я не смотрел. Пошли мне на мыло и т.п потобный бред. Это явно не тот флуд который задержит кого то на форуме. Те о ком говорил Хаку были грамотными флудерами и если уж они флудили, то флудили грамотно и на пол страницы. Такие посты мы никогда не удаляли. А ушли они все потому что им стало не интересно на этом форуме, все темы которые были тогда на форуме они уже обсудили и больше им уже не о чем было говорить, так как все вновь приходящие поднимали как правило темы которые уже старики 200 раз пережевали и выпюнули уже. Кроме того старики эти были "стариками" и в реале, большенству из них уже было давно за двадцать, а большенство вновь приходящих это дети 15-16 лет и редко среди них попадались те с кем было интересно общаться и те кто мог поддержать серьезный разговор не банальными постами - А я эту анимешку не видел, но говорят хорошая. Я посмотрел анимешку и так и не понял про что она.
Вот ты например Мири, много ли видишь ща на форуме тем, которые были бы тебе действительно интересны и где бы ты могла с кем то что то пообсуждать, а не ограничеться одним банальным постом?

Цитата (Mireille\ @ Сегодня в 20:29)

Не верю, что после эксперимента что-то измениться в отношении модерирования.

Ничего меняться и не должно, цель показать вам что без постоянного присмотра форум превратится в бардак.

PS: хорошо хоть могу не беспокоиться за безопасность форума, успел все подправить и пофиксить. Обновления и поддержку форума тогда думаю могу прекратить, ждите месяц :kekeke:

Автор: Mireille 20 Февраль 2007 22:13

Цитата (Legion Leonhart\ @ Сегодня в 20:57)

Вот ты например Мири, много ли видишь ща на форуме тем, которые были бы тебе действительно интересны и где бы ты могла с кем то что то пообсуждать, а не ограничеться одним банальным постом?

есть темы, в которых я бы хотела больше поприкалыватьсся нежли очень серьезно поговорить. почти одним постом ограничиваюсь именно в серьезных темах. серьезность-это такая скукота.=)

Цитата (Legion Leonhart\ @ Сегодня в 20:57)

что без постоянного присмотра форум превратится в бардак.

мы постоянно и присматриваем за форумом, в онлйне или не в онлайне. даже когда нас нету, этот форум в бардак не превращается.

все-таки в будущем нам придется еще много раз поднимать наболевшую тему "администрация и мембер".=/

Автор: Legion Leonhart 20 Февраль 2007 22:19

Цитата (Mireille\ @ Сегодня в 22:13)

не всем это интересно и не все твои приколы могут понять. Кроме того настоящие отаку умеючи прикалываются по теме и способны серьезный пост написать очень даже весело.

Цитата (Mireille\ @ Сегодня в 22:13)

мы постоянно и присматриваем за форумом, в онлйне или не в онлайне. даже когда нас нету, этот форум в бардак не превращается.

А вот это мы и проверим за месяц :kekeke:

Автор: Mireille 20 Февраль 2007 22:25

Цитата (Legion Leonhart\ @ Сегодня в 22:19)

зато мне интересно и мне не важно, что подумают о моем ненормальном чувстве юмора. главное, что я приняла дозу смеха. вот!

Цитата (Legion Leonhart\ @ Сегодня в 22:19)

А вот это мы и проверим за месяц

будет приятно что-то удалять через месяц. этим давно не занималась.

Автор: dfase 20 Февраль 2007 23:34

В качестве промежуточного итога:
Нужен эксперимент
1.Да [ 6 ] [66.67%]
2.Нет [ 2 ] [22.22%]
3.Всеравно(=Да=Нет) [ 1 ] [11.11%]
Всего голосов: 9

Из возможных 12 человек. То есть при всем желании обратного хода дать нельзя. Оставшиеся 3 голоса могут дать лишь рекомендации общего характера, к которым мы не можем не прислушаться.

Что касается флуда как такового. ПОЙМИТЕ можно флудить ПО ТЕМЕ. Когда пишешь оффтопик и 1 предложение по теме. В таком случае пост не удаляется. Мемеберу ничего не делается. Сам так делаю, и модераторы других форумов только руками разводят, так как формально я НЕ нарушаю НИФИГА.

Была такая тема как ники. 100% стариков отказались обсуждать повторно (это те кто остались после fastBB и мне пришлось вручную переносить посты). Если все уже обсуждено, то максимум можно повтороно поговорить сжато, но не более того.

Что касается затухания общения. С ноября оставлено более 7000 постов, ежедневно открывается 1 новая тема и 1 мемебр приходит на форум. Это примерная статистика форума.

Автор: Apollo 21 Февраль 2007 2:29

Думаю это последний мой пост в этой теме.
Я извиняюсь за офтоп и флуд.

Цитата

Как бы тебе сказать Лео... не пойму в чем я виноват:) Если не понимаю, то уж точно не признаю:) Так что оставь это для себя.
Нету активности в разделе, нету работы модеру или я не прав???
И помойму я ясно дал знать что за своим разделом я смотрел. А сидеть и искать чтобы удалить сегодня, это не моё.
Я не против того, что стану простым мембером:) За все время что я был модером на мя никто не жаловался и судя по всему я делал все хорошо.
А на счет "не вижу смысла от существования тебя как модера"... Ну так не видишь и снимай молча, чего развели демагогию.
Все в ваших руках:)

Автор: Raziel 21 Февраль 2007 9:23

Хочется из-за вредности, всем проголосовавшим "за" посрезать Кавайности. Но не буду. Все уже кончено, фактически. Оставшиеся голоса, разницы не внесут. Что же, пойду собирать пожитки и паковать чемоданы.

2 Аполыч

Знаешь, как не страшно это понимать, но "стариков" не вернуть. Ди прав, не вернутся, так как все уже почти обсудили, да и та компания уже не собиреся что была. Ибо на заднем фоне будет маячить толпа "новых аболтусов дошкольного возраста". Ни что не вечно, и не повторяется, с этим надо смериться, и продолжать жить. Уверен, на ТОМ форуме, куда они ушли, они так же сидят и вздыхают, мол " вот были времена...."

Раньше, наш форум, была маленькая семья, где все знали друг-друга чуть ли не поименно (по паспорту) Сейчас же это большое общежитие, дружеский интим вершень, но куда деть тысячу согледателей ?! НУжно меняться следом, за нашим домиком, или уходить, как сделали другие !
Я часто, раньше называл форум, "милый дом" не знаю почему, толи из-за маячищей надписи об этом где-то. Сейчас у мня даже язык не повернется такое сказать. Так что, дружище, не расстраивайся!