[Рази-sama]

Дабы не быть бестакным, не буду цитировать и отвечать на чьи-то посты, а остановлюсь лишь на главной теме.

Как уже озвучивала Ангел, (ну или может быть близко к этому) Большинство людей имеют вполне стереотипный образ жизни. И один из них - стадность. (брутально довольно)
Вот живет молодая девочка, ее окружает мама-папа, ей говорят что делать, ее учат жизни, готовят к новому миру. Миру в котором есть что-то больше чем родной дом и мамины-папины порядки их семьи. Но время идет, и человек взрослеет. Появляются первые расхождения во взглядах "как надо делать". Появляются свои интересы, но остальной мир, привычки и стиль жизни остается. Он лишь дополняется своими интересами. И вот появляется любимый человек, то отражения тебя, которые тебе приятно. Оно не раздражает тебя, оно родно тебе ( сразу хочу предупредить, что описываю пример счастливого взаимоотношения) тебе хочется добавить его в свой мир... И что происходит?, она переходит из одной семьи в другую. Из мама-папиного, в свою-любимого.
Если же девушка еще раньше ушла из семьи и стала независимо жить. Такая потребность в своей мини-стайки будет сильней и будет давить на ее выбор партнера. И что будет приводить к частым расставаниям пока не подберется такой партнер, который на подсознательному уровне будет ассоциироваться у тебя(девушки) с семьей. И вы начинаете жить вместе.

Вот живет молодой парень. Одним из критериев само установления в жизни - это создания семьи. Это у нас в крови. Так что когда "гулька" из головы вышла, когда ты повзрослел и смотришь на жизнь уже взрослым человеком, не важно сколько при этом тебе лет. Вот тогда ты и хочешь создать с любимым человеком СЕМЬЮ. Где сначала будет лишь ты и она...
Ты начинаешь строить свой мирок, обустраиваешь квартиру, устаканиваешся на работе. Да и цели становятся семейные


Немного своей, истории.

Мы вместе уже порядка 4 лет, жить вместе начали на 2-3 месяце знакомства. Когда однажды я услышал от Ее Мамы. Что она очень скучает когда я уезжаю домой, и очень ждет когда приеду за ней снова. По этому когда в разговоре начала проступать тема переехать. Я легко согласился переехать к ней (слава богу жилищные условия позволяли) Мне приятно знать что моя любимая не волновалась больше, мы всегда были рядом, и ей это было приятно. Ради этого я готов был сделать шаг в наших отношениях ( в сторону их усиления) Спустя два года, мы узаконили наши отношения, и стали владельцами золотых колец

Люди живут вместе когда в этом есть необходимость, когда им приятно, видеть его\ее лицо утром, убаюкивать ее на коленях, когда вы смотрите телевизор вечером. Когда тебе не требуется от него\ее постоянно тебя удивлять или встречаться, а хочется просто быть постоянно где-то рядом, ощущая ее\его голос.
Когда банально в падлу, каждый день ехать к ней , а потом вечером уезжать домой. Когда уже хочется сказать не "Я и она так думаем", а использовать " Мы так думаем..."

[Dимка-san]

эээ.. ну раз в общем как то так. меня попросили попроще - я так и написал. Все пишут одно и тоже, но разными словами. Только с одним не соглашусь - каждый человек не индивидум. В современном обществе понятие "индивидум" видеоизменилось. Начнем сначала и вспомним моего любимого Фихте. Я есть я. Не я не есть я. Я противополагаю в я делимое я делимому не я. Вот три основных столпа на которых он пытался построить модель свободного общества. И у него не получилось! А виной как раз третий основной пункт. Чтобы сознать другого нужно отделить его от своего я , но тогда свое я должно быть делимым чтобы уместить понятие чужого я. тоесть изначально в сознании человека живет не его Я как основополагающее , а Я общественное. Вот отсюда и исходим, что индивидуумами становятся только те в ком преобладает собственное Я над Я общественным, остальные формируют сознание пригодное для употребления. А тут можно вспомнить пресловутую кабалу, которая краегольным камнем ставит потребление как самоцель и главное зло во вселенной. В общем, ответ прост - отношения и поведение людей зависит от уровня поглощенности их Я - Я общественным. Ну и если возвращаться к моему предыдущему посту, то там я взял для упрощения, и в духе поста - две модели, но есть конечно и треться. Условно ее можно назвать - "грешники". Что это такое? "Грешникам" до лампочки на всех, их потребление стало сверхзадачей, их главный грех гордыня и они не остановятся ни перед чем. Вот именно к ним я себя и отношу. Но, конечно, не к самым ярым, а так умеренным. У меня было всё, свои: квартира, работа, деньги... жена. Но я рискнул всем, и потерял всё. Сломало ли это меня? Нет, я буду медленно, но верно лезть. Обернуться и вернуться обратно, для меня будет поражением, а это невозможно. Моя гордыня не позволит мне принять это. Редиска я в общем. А мораль токова - мы все умрем, но нужно чувствовать что мы умираем каждый день. А по сему, читайте Харагурэ. Ну или подарите эту книгу вашим знакомым "живым трупам"=) be happy & fuck off

[Rero-kun]

Dимка-kun
Спасибо, я не имела ввиду подобное, так что не стоило бросаться в крайности.

Цитата  

Да, есть еще привычка. Ладно, по-хорошему, есть еще взаимоуважение и взаимопонимание.

Согласись, что все равно звучит довольно уныло. В идеале я бы хотела,чтобы было интерес: к общению,совместным знаятиям, просто друг к другу. И если говорить о рамонтике, то какие-то чувства, которые не исчезнут или не станут той же привычкой.

Цитата  

Котенок, полагаю, что как уже было сказано выше, тебе просто необходимо почитать книги по социологии.
Что значит вопрос:"..к какой котегории людей ты себя относишь? к ИНДИВИДУМУ или к БОЛЬШИНСТВУ?"?!
Человек всегда индивидуум. Смотрим на определения: "Индивидуум - отдельный человек; личность. (БЭС)".
Если рассматривать вторую часть вопроса, то появляется слово "большинство", большинство чего?!
Видимо вопрос в другом: социальны ли вы или асоциальны?! Т.е. вы общественный человек или антиобщественный?!
В социологии есть ключевое понятие "роль". Так вот человек всегда играет определенную социальную роль.
И в одной общественной ситуации мы можем примкнуть, как ты выразилась, к большинству, где мы будем играть одну роль, а в другой - стать меньшинством, и играть другую роль.

Видимо,Котенок и rere имели ввиду, что есть люди, которые не заморачиваются и живут по заезжанной схеме : школа-институт-работа-брак-дети-the end;а есть те,кто пытаются внести что-то новое в свою жизнь,постоянно эксперементируют и всячески стараются отойти от обычной модели.

Цитата  

ПС такая простая тема, а столько эмоций)))))
А ведь все намного проще! надо просто не доводить жизнь (не важно один ты живешь или с кем то) до серых будней. ИМХО

По-моему, совсем не простая. Мне кажется, что каждый когда-либо задумывался об этом, при чем скорее всего в юном возросте,когда юношеский максимализм просто не позволяет принять подобную реальность)

[Aria-sempai]

Как у вас у всех все сложно. Зачем вы себе эти сложности придумываете?

[Рази-sama]

Цитата  

Зачем вы себе эти сложности придумываете

Мы не придумываем Мы лишь пытаемся описать очевидно, но не объяснимое. От того так мыслефлудим. А сама то как считаешь ? ) Попробуй легко и просто все объяснить ))

[Dariash-san]

Цитата (Tsubasa @ 09 Октябрь 2010 15:06)

Как у вас у всех все сложно. Зачем вы себе эти сложности придумываете?

Из-за скуки! )))

по моему жизнь - слишком простая и скучная штука (поели - поспали - сходили в туалет) простое белковое сушествование малок ого устроит , а человек - существо разумное - вот и придумывает себе развлечения и заморочки! Вся проблема от того что люди много удмают, особенно , когда у них много свободного времени

[Aria-sempai]

Цитата (Raziel @ 11 Октябрь 2010 9:18)

Мы не придумываем Smilie Мы лишь пытаемся описать очевидно, но не объяснимое. От того так мыслефлудим. А сама то как считаешь ? Smilie) Попробуй легко и просто все объяснить Smilie))

Нет, Рази, твое описание как раз вполне логичное, легкое, простое) А вот до этого как-то все сложно слишком - поиск скрытого там, где его нет. Человек, конечно, существо сложное, но лично я не верю, что настолько.

Цитата (Котенок @ 11 Октябрь 2010 13:30)

Из-за скуки! )))

по моему жизнь - слишком простая и скучная штука (поели - поспали - сходили в туалет) простое белковое сушествование малок ого устроит , а человек - существо разумное - вот и придумывает себе развлечения и заморочки! Вся проблема от того что люди много удмают, особенно , когда у них много свободного времени Smilie

О, скука это да, страшная вещь %) Но развлечения бывают разные, и все-таки лучше, когда они полезные, ящитаю А искать смысл там, где его, скорее всего, нет - невероятно занимательно, но, увы, бесполезно.

Люди живут вместе, потому что так они устроены с самого начала своего существования. Все слышали выражение "человек - существо социальное". А дальше уже начинает проявлять себя индивидуальность каждого: причины начать жить вместе могут быть самые разные у разных людей, в зависимости от характера, условий жизни и прочего а-ля положения Марса в Юпитере. А вот то, что в этой жизни есть некоторая или даже полная схожесть - это уже во многом другие факторы, малозависящие/ вообще не зависящиее от тебя. Социальное положение (да, в России для большинства это вещь, кхм, наследственная), условия жизни в стране и городе, как ни странно, мода (на все, мода на, например, определенное кино тоже бывает, как и на прочие виды развлечений и даже эээм да, даже еды) экономики там всякие и прочие сложные вещи, которые образуют общество.

Как и Рази, приведу личный пример. Жили вместе пока была возможность, почему? Потому что эта возможность именно что была. Потому что друг без друга нам хуже и грустнее. Банально? Угу. Но это не меняет того, что вместе нам было хорошо.
Сейчас вот пока вместе жить не получается - ощущение ужасное.
А вот подруга наоборот, попробовав пожить со свом молодым человеком, решила что так они проводят вместе слишком много времени. Ее это не устраивает.

Вывод? Каждому свое.

[Leonhart-sama]

На правах флуда... ну не мог удержаться

Цитата (Tsubasa @ 11 Октябрь 2010 23:41)

Но развлечения бывают разные, и все-таки лучше, когда они полезные, ящитаю

Прикол заценил, улыбнуло Ну прям сапожник без сапог.

[Apollo]

Люди начинают жить вместе не из за страха одиночества, по крайней мере в момент осознания того что они хотят жить вместе, они об этом точно не думают.
В первую очередь это желание проводить как можно больше времени с тем человеком, который тебе нравится. Мы же говорим об отношениях. Вместе спать, вместе есть. Вместе что то делать. А в масштабах некоторых городов это еще и экономия времени. Но не страх одиночества
И да люди бывают одиноки в толпе. Но это парой косяк человека, который одинок. Что быть абсолютно одиноким, надо приложить усилия... или не делать ни фига, но собственно - "под лежачий камень, вода не течет."
Вот про жизнь с одним человеком всю жизнь куда сложнее. Есть у меня знакомая, которая живет с человеком, которого не любит, но с которым ей очень комфортно.
Видать вариант про комфортность имеет право на жизнь А так я думаю все просто. Стадные мы животные и не могем по другому
Но я бы не стал всё приписывать только к комфорту. Конечно всё индивидуально. Но если люди решили жить вместе, значит они это сделали не просто так.

p.s. : самокопание не глупость. если ты задаешь себе такие вопросы, значит тебя это волнует, а это уже хорошо и не важно что именно ты там себе по этому поводу думаешь.

[Aria-sempai]

Цитата (Legion Leonhart @ 11 Октябрь 2010 23:37)

Прикол заценил, улыбнуло Smilie Ну прям сапожник без сапог.

Нифкурил в наезд.

Цитата (Apollo @ 12 Октябрь 2010 11:46)

p.s. : самокопание не глупость. если ты задаешь себе такие вопросы, значит тебя это волнует, а это уже хорошо и не важно что именно ты там себе по этому поводу думаешь.

Самокопание - нет, не глупость. "Копание" в других, если ты, конечно, не телепат - наоборот.

[Apollo]

Цитата  

Самокопание - нет, не глупость. "Копание" в других, если ты, конечно, не телепат - наоборот.

я конечно мог что то упустить, но о копании в других речи вроде не было

[Dariash-san]

копние в других....
ПОЯСНЮ!
Я однажу огляделась во круг, пообщалась с народом и задумалась над даной темой!
Применила ее на себе... а вдруг я такая же? поэтому было интернсо услышать мнение разных людей и понять, как каждый смотрит на данную тему.

Меня удивляет парадокс - люди эгоисты и любят, как правило только себя (я сама такая!!) но при этом люди - стадное существо и стремяться объеденитсья в кучки. Лично у меня в голове не укладывается как эти 2 разных понятия могут сочетаться)))))))

Я думаю именно по этому 50 % люедй живут доруг с другом как зомби - работа- дом - телик -работа -дом - телик....
Но есть и другие 50%, которые любят друг друга и соеденяются по любви, и для продолжения рода и т.д.

А самое забавное комфортно и тем и другим... А кому не комформтно и они все равно живут - значит они просто мазахисты (кстати это тоже особенно яркая черта большинства людей)

[Рази-sama]

Цитата  

Я думаю именно по этому 50 % люедй живут доруг с другом как зомби - работа- дом - телик -работа -дом - телик....

это называет стереотипы и социальный стиль поведения. Когда человек выстраивает свою жизнь по озвученным и разрекламированным каноном. Это нормально и эффективно. Все мы хаяли коммунизм, как говорится наглядный пример "инкубаторства" но люди тогда жили счастливей. А не "счастья" ли является высшим пиком, к чему вообще стремиться жить ? Под счастьем, я подразумеваю радость жизни. Просыпаться и радоваться новому дню, любить свою жизнь и что тебя окружает....

Цитата  

А кому не комформтно и они все равно живут - значит они просто мазахисты

Такое ОЧЕНЬ и очень часто встречается в семейных парах. Когда один, паразитирует другого. Но тут уже дело нравственности. В воспитании, или уважения самого себя. Муж пьет, а жена терпит. Муж хозяйственный, добрый, а жена транжира почем зря....


З.ы Есть такой термин, Iq - очень многое объясняет. Градация любой развитой личности, это увеличения комфортности, оптимизация существующих процессов. Если кто помнит уроки истории, то с развитием человека, менялись виды социальной уклада общества. Пикантроп - жили по пещерам, бронзовый век - жили общиной.... Сейчас семья -это та же община, либо ее более высокоуровневый эквивалент.

[Rero-kun]

Цитата  

Чаще такое происходит у женатых пар!

Это типо у тех, у кого стоит штамп в паспорте?
Все равно мне кажется, все не так плохо.

[Няшка-kun]

Мне кажется, что многие ещё находят в этом свой "смысл жизни". Чтобы осознавать, что они не просто

Цитата (Котенок @ 11 Октябрь 2010 13:30)

поели - поспали - сходили в туалет

, а сделали это с кем-то и "ради" кого-то.

Лично я стремлюсь завести постоянные отношения, потому что я не особо уверена в себе и мне нужен человек, который бы меня поддерживал, которому я бы могла полностью довериться. Ну и плюс моя маниакальная наклонность заботиться о ком-нибудь. (Понятное дело, что высокие чувства, волнения, радость от присутствия любимого рядом важнее, но именно из-за вышеуказанных причин одной мне не комфортно).