[troft]

Лично мне нечего добавить к посту Джея, если работа неприносит удовольствия, не результат, а сам процесс, то надо менять работу или место работы.
Что касается работы для женщины, то:
а) женщина как индивидуум, имеет полное право на работу, невижу в этом ничего сверхестественного
б) женщина-жена, тут я думаю каждой семье самой решать.

[Mireille]

хехе..интересная у вас дискусия завязалась, давно такой не было.

[Leka]

Цитата  

Все-таки, хорошо ли это, когда работают оба, муж и жена? Или она не должна работать? Чем плохо, если женщина найдет такую работу, которая совпадает с ее увлечениями?

Женщина должна работать! На мой взгляд, это неоспоримый факт. Какой должна быть эта работа? Ну не знаю... Если в доме полно денег, то почему бы не найти что-то для души, без какой-то ориентировки за зарплату. И такой вариант мне кажется гораздо более приемлем, нежели если бы женщина занималась не любимым делом. Постоянное раздрожение, повышенное скандальность и капризность, вечное недовольство - станут признаками появляющимися в ее жизни не только раз в месяц... А если такая женщниа будет в придачу еще и детей с мужем иметь... ну все, тушите свет!!! С другой стороны не всем сказачно везет в жизни и они находят хорошего спонсера, приходится строить карьеру самой. На мой взгляд, подобное приводит лишь к тому, что женшина уходит с головой в работу, настраивается на заработок денег, забывая о семье. Нужно ли это? Ну кому как. Помните в фильме "Москва слезам не верит" героиня сталкнулась с проблемой, что "женщина не должна зарабатывать больше мужчины", так вот эта история вполне реальна. Могие мои знакомые терпеть не могут, когда жена приносит в дом больше, считают, что это унижает их мужское... Так что исходя из подобного, делаю вывод, женщина должна заниматься чем-нибудь не особо интелектуальным, не особо обязательным, не особо интересным (но чтобы подобный вид труда не вызывал раздражения и отвращения), дабы не подниматься по карьерной лестнице, на работе перемалывать соседке по комьютеру кости, а дома ростить детей и варить борщи. Плачевная перспектива...

[Рази-sama]

Цитата (troft\ @ Понедельник, 16 Январь 2006, 18:43)

Что касается работы для женщины, то:
а) женщина как индивидуум, имеет полное право на работу, невижу в этом ничего сверхестественного
б) женщина-жена, тут я думаю каждой семье самой решать.

А:
НУ да.. все чисто по бумажке.. соблюдая букву закона, что каждй гражданин имем право на труд.... А теперь, уважаемый Трофт, глянь обьектвино - женщина программист, женщина- столяр, женщина-грузчик (от последнего мне прям слезы наворачиваются, хочется пойти и самому за нее грузить) это все .... не реально!
Так что я все же думаю, Женщины спободны помогать в чем-то (в работе то же) но работать полноценно должен мужчина!

Б:
согласен. Семья это что-то личное

[Moonlight Stranger]

Цитата (Leka\)

Женщина должна работать!

Согласен.

Цитата (Leka\)

Если в доме полно денег, то почему бы не найти что-то для души, без какой-то ориентировки за зарплату.

Вполне возможно.

Цитата (Leka\)

И такой вариант мне кажется гораздо более приемлем, нежели если бы женщина занималась не любимым делом. Постоянное раздрожение, повышенное скандальность и капризность, вечное недовольство - станут признаками появляющимися в ее жизни не только раз в месяц... А если такая женщниа будет в придачу еще и детей с мужем иметь... ну все, тушите свет!!!

Все зависит от человека... Жизнь может научить быть стервой, а может научить правильно планировать свои силы и время, быть собранной. При этом, не обязательно - мужеподобной... В общем, если она не дура, то приуспеет и в карьере и в своей женственности

Цитата (Leka\)

С другой стороны не всем сказачно везет в жизни и они находят хорошего спонсера, приходится строить карьеру самой.

Только, все почему-то считают, что лучше найти хорошего спонсора и заняться с ним легальной проституцией: он тебе - деньги, ты ему - себя. Почему все считают это нормой???

Цитата (Leka\)

На мой взгляд, подобное приводит лишь к тому, что женшина уходит с головой в работу, настраивается на заработок денег, забывая о семье. Нужно ли это? Ну кому как.

И, правда, кому как. А точнее, у кого что на первом месте. Взять, например, Патрисию Каас, которая является довольно богатой особой, но несмотря на свой возраст почти под 40, не имеет детей и ни за что не хочет менять сцену на семью... А, собственно, зачем?

Цитата (Leka\)

Могие мои знакомые терпеть не могут, когда жена приносит в дом больше, считают, что это унижает их мужское...

К сожалению, многие так считают... Я не считаю! Как раз, наоборот, это заставляет шевелиться, работать, прикладывать усилия. И это хорошо! Мне нравятся девушки, которые заставляют совершенствоваться, к чему-то стремиться, то есть, которые лучше тебя. Иначе с ними не так интересно. Самый простой способ зарабатывать больше нее - это запретить ей работать. И это самый грубый и бездарный способ, в чисто мужском стиле (типа критика - нам ).

Цитата (Leka\)

Так что исходя из подобного, делаю вывод, женщина должна заниматься чем-нибудь не особо интелектуальным, не особо обязательным, не особо интересным

А я делаю вывод, что она не должна уступать мужчине, а должна сделать так, чтобы он ей завидовал и стремился к тому же. Впрочем, я не говорю, что мужчина должен плестись все время где-то сзади. Возможна и обратная ситуация... Но первое - тоже неплохо.

Цитата (Raziel\)

А теперь, уважаемый Трофт, глянь обьектвино - женщина программист, женщина- столяр, женщина-грузчик (от последнего мне прям слезы наворачиваются, хочется пойти и самому за нее грузить) это все .... не реально!

Знаю женщину не программиста, но хорошего специалиста по 1С и вообще по компам... Впрочем, и не каждого мужчину можно представить грузчиком... Есть, наверно, чисто женские и чисто мужские специальности в силу какихто физиологических особенностей организма. Ну, типа, женщина-грузчик будет испытывать проблемы с рождением детей... А, вообще, очень интересно общаться с девушкой, разбирающейся в технике, ну, хотя бы, в компьютерах или еще в какой... Приводит просто в полный восторг!

[troft]

Цитата  

А теперь, уважаемый Трофт, глянь обьектвино - женщина программист, женщина- столяр, женщина-грузчик (от последнего мне прям слезы наворачиваются, хочется пойти и самому за нее грузить) это все .... не реально!

А чем тебе не нравится женщина программист, с чего ты взял что женщина неможет быть программистом. Тоже самое столяр или грузчик, есть ведь женщины тяжелоатлеты, и ничего все на это смотрят нормально, особенно когда они золотые медали приносят. В тебе говорит шевинизм, а это не самое лучшее качество. В целом поддерживаю вот это высказывание Есть, наверно, чисто женские и чисто мужские специальности Есть ведь мужчины швеи и пр. На самом деле у кого к чему душа лежит или у кого на что мозгов хватает.

[Elain-dono]

Цитата (troft\ @ Вторник, 17 Январь 2006, 15:22)

В целом поддерживаю вот это высказывание Есть, наверно, чисто женские и чисто мужские специальности

дас, самое главное в этом высказывании слово "наверное"

[Strider]

2Raziel

Цитата  

А:
НУ да.. все чисто по бумажке.. соблюдая букву закона, что каждй гражданин имем право на труд.... А теперь, уважаемый Трофт, глянь обьектвино - женщина программист, женщина- столяр, женщина-грузчик (от последнего мне прям слезы наворачиваются, хочется пойти и самому за нее грузить) это все .... не реально!

*сполз потихоньку под стол от смеха*
Про бумажку. Troft ты прям как на политсобрании. =) Что, тоже комсомол и пионерию краем своего бития уцепил? )

2Troft

Цитата  

Есть ведь мужчины швеи и пр. На самом деле у кого к чему душа лежит или у кого на что мозгов хватает.

Хоть убей -- не видел. А вот что точно могу сказать -- НИ РАЗУ, вот уже сколько лет работаю, не видел женщину-ЭЛЕКТРИКА и женщину-САНТЕХНИКА (простых работяг, а не тех мадам что выучились в вышке и теперь с умным видом в конторах на должностях гл.энергетков разгуливают).
Не женская там работа.

Так что пустой спор. Жизнь всё равно ставит откос столба в нашу сторону.

Анекдот немного не в тему. Но про профессии.
Заспорили как-то спецы -- чья профессия древнее. Биолог говорит -- "И заселил Бог землю всякими тварями ползающими, летающими и бегающими". Садовник говорит -- нет моя, "И посадил Он траву, деревья и кусты". Архитектор -- ну что вы? "И создал Бог Землю".
Вдруг из угла пьяный голос -- "И сказал Бог -- да будет свет!" (и электрик пошёл лампочку вкручивать).

Так что куда вы без нас, электриков? =)

[Selena]

Приведу примеры из жизни. Моя знакомая президент банка. Она сногсшибательно строила свою карьеру и целеустремленно продвигалась вверх. По пути она развелась с мужем из-за работы (она часто задерживалась) и видит свою дочь (которую воспитывает бабушка) один раз в месяц (это еще хорошо, если один раз в месяц). Дочурку свою она задаривает подарками, но внимания не уделяет, от чего девочка страдает. Какое-то время подругу радовала такая стремительная карьера, большой заработок, власть, но... Сейчас она от этого страдает. Она не может найти достойного мужчину для совместной жизни потому, что они не хотят совершенствоваться. Вы даже не представляете, какой стервой она стала для своих подчиненных. И работу она бросить не может, так как привыкла безбедно жить.
Еще одна моя знакомая фин. директор большого завода. Она пока замужем, но близка к разводу и скоро у нее будет такая же история, как и в первом случае.
А вот третий пример:
Подруга вышла замуж, родила двоих детей, не работает. Муж обеспечивает. У них все хорошо. Скандалов нет. Подруге такая жизнь нравится. Между прочем у нее высшее образование и до замужества она работала.
Моя подруга реализовала себя как женщина и как мать. Может быть, когда дети вырастут и разъедутся (допустим), она опять пойдет работать. Но пока она счастлива. И проституткой себя не считает. В том, что мужчина обеспечивает свою жену и детей, ничего зазорного не вижу.
Сама я занимаюсь бизнесом и зарабатываю больше чем муж (он у меня программист). Но стараюсь на работе бывать очень редко (хотя по молодости только там и пропадала), уделяю больше времени семье потому, что считаю главнее семьи ничего нет.
Вы конечно со мной можете не согласиться. Каждому возрасту присуще свое мнение. Просто я общаюсь с людьми своего возраста и глядя на них делаю свои выводы.

[Sagara]

Цитата  

Вопрос. Тогда зачем оказывать знаки внимания всем девушкам? Что в них особенного? Почему вообще надо оказывать знаки внимания незнакомым людям?

Ответ: такова природа друг мой........
Инстинкт продолжения пола etc.

[Sagara]

История для обсужденеия:
Еду я в тролейбусе...
Осматриваюсь по сторонам...
И вдруг вижу - три особи мужского пола стоят и обнимаются
Впрочем не обнимаются, а двое "лапают" третьего...
Мое чувство: Был бы у меня UZI, когото из них я бы приконьчил, или всех троих...
Вопросы:
- Как относиться к гомикам?
- Как очистить от них нашу многострадальную землю?
- Относить ли их к противоположному полу?

[Ryuuki-sama]

Извините господин, Сагара, но это несколько в другую тему...
Адрес "Наша жизнь" - "Геи и лесбиянки"
В данной теме речь идет о взаимоотношениях разных полов...

2 Strider
Видела и женщину-водопроводчика и женщину-электрика. И не такое уж это редкое явление...мужиков-то рукастых с каждым годом все меньше...

Есть одно золотое правило жизни: было бы желаниие - умение придет.
Тут вопрос только в том, что ты готов вложить и отдать (но и получить) от выбранного пути.

[Sagara]

Благодарю за указание на мою ошибку госпожа, Angel, буду исправляться
Отнине только "дом 2", "погода" и т.д. и т.п.

[Mireille]

Поправка: Темы о геях, лезбиянках нету.

[Ryuuki-sama]

Сагара, я же хочу как лучше. Тема гомосексуализма весьма неоринарная, вызывающая, порой, горячие споры и во избежания подобных ситуаций я и порекомендовала тебе перейти в нужную тему.
А ты сразу обижаться...
Мы всегда рады видеть новеньких и рады услышать и прочитать их высказывание и мнение по теме, но ты уж извини, вопрос о гомосексуалистах, явно к данной теме не относится....