Asagami
14 Апрель 2008 23:19
Цитата (VARx2\ @ Сегодня в 23:17)
так то что я его просто не ощушаю это не катит?это уже для меня доказательство, а то что ты хочешь спорить, на самую глупую тему придуманую человечеством что бы легче управлять масами Я даже спорить не хочу. но сейчас отвечу.
вообщето вопрос не к тебе был а к dima =)
ну да ладно
просто дело в излишней самоуверенности некоторых персон, которые думают что их мнение единственно верное, и есть идейка эту спесь чуть чуть снять
Цитата (VARx2\ @ Сегодня в 23:17)
не увидел связи между чудом и Богом, но если уж на то пошло. что там у нас лавина. люди попали и выжили действительно хорошо, но при этом что там унас если призадуматься, человек выживает и в более плохих условиях, может прожить на плоту больше недели(это я про цунами когда мужик на дереве проплавал в открытом океане больше недели и выжил. Я уверен это именно Живучесть человека а не какой то бог. Бог с ними там разговаривал, может кушать под снег носил, согревал теплыми беседами?а верить в виртуальную помощь которую Никто не видел это Глупо. мало ли что там кому хочется верить, но факты упрямая вешь. они выжили благодаря прежде всего желанию жить. а не потому что бог помог.значит бога нет.
ну вообщето чудо может и бог творить, а не только человек
возможно бог давал им силы выживать, давал надежду, и возможно удачу, веру в то что найдут и спасут
пост к dima
жизнь и время я так думаю можно представить в виде такой картинки // это я про перерождение

я так думаю комментировать смысла этоу картинку особого нету
VARx2
15 Апрель 2008 21:48
Цитата
ну вообщето чудо может и бог творить, а не только человек
возможно бог давал им силы выживать, давал надежду, и возможно удачу, веру в то что найдут и спасут
а мог и не творить.а мог и не давать сил. потому как ну ненужно ему спасть единицы губя миллионы. В африке дети от голода мрут, сомневаюсь что они так нагрешили что не доживут и до 20 лет. да и те кто вообще родился мертвым, чем они грешили?они грешить не могли, а жить им не дают. Бога нет, иначе такой несправедливости просто быть не могло бы.
Бог должен спасть не тех кого несколько а тех кого миллионы. иначе это и не мог, это именно удача. и им повезло.(хотя и хорошо что им повезло в живых остались это радует, но это не больше чем везение.)
Asagami
16 Апрель 2008 0:47
знаеш
а кто тебе сказал что бог в определенный момент времени может помогать только одному человеку ?
бог помогает всем кто в нем нуждается
причем время значения не играет
кстати наш горячо любимый друг dima кудато пропал, а жаль
VARx2
16 Апрель 2008 12:03
ага, жаль что никто его помоши не видел и лишь вбивает себе в голову что Бог мне помог.Да фиг оен помог, ты сам все сделал и хочешь разделить с кем то эту раджость вот тебе и бог помог. но Бог не помогает, просто некому помогать.
ЗЫ я прекрашаю этот спор ибо уже идиотизм. Я не буду доказывать отсутствие бога. Я не верю,вера мне не нужна. Кто-то верит, значит она ему нужна.я могу достичь того что мне нужно и без веры в бога. а кто-то не может.
все это последний комент в ответ тебе в этой теме) может еще напишу но скроее из издевательства над верой))
Asagami
16 Апрель 2008 14:19
ну что спор дошел до идиотизма это точно
дальше если его продолжить
то это будет просто на уровне постов по сути ВЕРЮ - НЕ ВЕРЮ
если ктото предложит чтото по новее в этой области
я думаю тема станет вновь актуальной
а пока ...
dima
17 Апрель 2008 20:25
я пропал потому что исчез интерес к дискуссии, основная причина, отсутствие слуха у оппонентов, самое лучшее когда люди умеют слышать, это кстати так же нелегко как услышать птичку в городской сутолке. все бегают, машины крехтят, оранжевые стекла магазином блеском осыпют улицы, все слепит, заглушает, скрывая клубы пыли, к чему это я, к тому что возможность слушать напрямую связана с пониманием естественного и гармоничного, мудрость вотсока говорила будь в гармонии с природой, мудрость запада говорила будь в гармонии с собою. а что есть эта гармония? - может, возможность услышать Бога? если мы не можем слушать друг друга то как мы можем говорить о его существовании? это вполне логично.
Asagami
17 Апрель 2008 20:50
я как-то с тобой не соглашусь
сейчас в теме ты да я, и больше некого нету
ну в плане кто тут задержиться
так что я думаю можно начать
сечас тут тишина и покой
первое слово предоставляю тебе
тогда вернемся к вопросу который тут задал, -тоетсь- какая разница етсь бог или нет?
этот вопрос я не просто так выдумал, он достаточно глубок, потому что чудовищно двойственен, - первое лицо это то что многие как раз начинают говорить о надежде, но это как раз ловушка я писпл об этом выше, но есть и вторая ловушка, я просто пришол как то в клуб православной молодежи, и задал этот вопрос, они не то что не смоли ответить, они подняли вышли из себя! это благие люди? в общем в основном вера оказывалась просто лицемерием и потокание своим страхам, это я к тому что если правильно подойти к решению этого вопроса то может полуится интересно.
еще один пример как то позвонили мне домой ,хз откуда взяли номер, и типа верити ли вы в Бога? пара слов и стало ясно что это представители ээ кк там ,забыл, короче скорок грядет апокалипсис и Бог пожалеет тока их там каких то детей, я ответил ей так, вы говорите что наступит апокалипсис значит погибнут все люди кроме избранных вашей верой, выходит Бог не всеблаг, значит он не всесилен, тогда кто создал Бога? - у нее случилась истерика, она ругалась и это тоже типа верующий человек, поборник добродетели)) хотя я сам смог бы ответить, ответ звучит просто Бог не может убивать и судить, всех кто придут к нему он простит, но вот смогут ли они найти к нему путь это и есть вопрос поиска Бога, тоесть если суметь ответить какая разница в отсутствии Бога и его присутствии то можно сказать что найден путь постижения добродетели его .
Asagami
20 Апрель 2008 20:02
да темка должна быть на +1
к примеру мое мнение что бог у разных религий один
но при этом бог прощает всех, даже не верующих
но есть и 7 смертных грехов
теперь скажи свое мнение на этот вопрос
____________________________________
ошибки в орфографии
dima
21 Апрель 2008 18:51
семь смертных грехов, это один из христианских догматов, может и справедливо указывающие на то что может отвратить человека от бога, бог простит всех кто придет к нему, придти к нему смогут только искренне покаявшиеся. а тем, кто находятся под влиянием смертных грехов трудно будет искренне покаятся. а вообще то как это преподносилось в средние века больше сравнимо с запугиванием с политической целью влияния на массы(вспомнить хотябы одноименное полотно Иеронима Босха, да и вообще все его творчество особенно мой любимый триптих - сад земных наслаждений)
Добавлено в [mergetime]1208793249[/mergetime]
вспомнил откуда та что мне звонила - свидетели иеговы
Asagami
24 Апрель 2008 9:35
это помоему не твое мнение а обьяснение моего поста
а я кажется просила "теперь скажи свое мнение на этот вопрос"
я несогласна катать посты, а потом читать к ним комменты
это глухой телефон напоминает
Haryca
24 Апрель 2008 11:27
Я считаю что Бог есть. Но он не такой, как описан в Библии.
Бог - это первоначальная сила, давшая толчок для преобразования не живой материи в живую.
Sango
24 Апрель 2008 13:37
Я не знаю есть ли Бог или нет. Он не подходил ко мне по середине улицы и не говорил "Я есть!", но это не говорит о его отсутствии. Я считаю что есть какая-то сила, которая выше нашего понимания. Эта сила породила жизнь, но она же создала смерть. Благодоря ей есть свет, но из за неё есть и тьма. Эта сила сделала как добро, так и зло. Я не разделаю мир на чёрное и белое. Есть более тёмное и более светлое. Точно так же как нет хороших людей и плохих. Самый хороший может совершить преступление ради мести, а самый плохой может подобрать на улице бездомного животного. Нет грани между добром и злом, светом и тьмой, чудом и проклятием. Всё это созданно из одного источника.
Legion Leonhart
24 Апрель 2008 14:37
Вот по тому что ты говоришь, ты как раз показываешь то что веришь в бога также как и
Haryca-kun, правда в отличие от димы и InFox, вы видите его как неизвестную силу, что конечно больше похоже на истину. Я ещё раз скажу бога о котором говорят религии нет и никто не следит за людьми и ни на кого благодать господня и кара не сходят, всё дело случая. В древние времена люди на кого только не молились, и на великих лягушек и на змей и медведей, вообщем на все что попадалось на глаза и это было выгодно некоторым людям которые их пропагандировали (подношения, власть и возможность управлять людьми). Просто выжили самые популярные религии. Так что никакое светлое око на вас не глядит и за вами в душе и под одеялом не подглядывает

И вообще советую немного поинтересоваться философией и историей мироздония и создание звезд, у вас сразу отвалится много вопросов.
VARx2
24 Апрель 2008 16:03
пришлось написать здесь еще один постик.
диалог моего верующего друга и одного "якобы верующего" думаю можно понять кто реально верующий.
Я верю в бога.
нет ты отрицаешь сушествоание бога.
но я верю в него
Глупости, богу плевать веришь ты в него или нет
не плевать, я же верю в него.
Веря в бога ты дозволяешь ему быть
Нет! я просто верю в то что он есть.
а если не веришь значит не дозволяешь ему быть?
нет я хотел сказать...
Бог просто ЕСТЬ, он не нуждается в вере людей ему не нужно дозволение на существование, он будет существовать и без людей, он просто существует. он выше веры, он в нас не нуждается это мы нуждаемся в боге и потому странно слышать фразу я верю в бога. он просто есть.
вот так вот. я выбрал путь отрицания бога. но против этого мне спорить сложно. бог если есть ему плевать верю я в него или нет. он выше моего неверия или моей веры.
Здесь расположена полная версия этой страницы.