VARx2
16 Апрель 2008 15:32
Цитата
Скажи когда тебе скажем отрежут руку, ради того чтобы кого-то накормить это будет и добро и зло?
это будет то что мне отрежут руку что бы кого то накормить. для меня это будет зло, а для того кого будут кормить добро. то есть как я и говорил чтисто субьективное понятие. результат будет один мне отрежут руку и кому-то её скормят. действие от этого не будет ни злым не добрым оно просто будет. и любая оценка, сути действия не изменит. это так и останется тем что мне отрезали руку и кому то её скормили(не добро и не зло) остальное это оценка действия.тое сть "как плохо без руки сволочи", и "как вкусно спасибо"вот это и будет оценкой которой придадут действию оттенок.
Цитата
Даже если предположить что нет ничего преднамеренно злого и доброго, то почему нам даны такие ощущения как печаль, радость, боль, приятные ощущения.. ??
Я ничего не доказываю, просто мне интересно разве это не сеть плохо и хорошо?
это ни есть ни плохо ни хорошо.это средства для придания оттенка тому или иному действию, поступку, слову, вот и все. хотя так же согласен с
InFox это так же и то что отличает нас от бездушных предметов.
Добавлено в [mergetime]1208349208[/mergetime] ох ты блин я в чем то согласился с InFox`ом.....
Asagami
16 Апрель 2008 16:04
в прицепе оценок добра и зла могут весьма сильно варьироваться в зависимости от того кокой человек пред табой
тоесть люди смогут между собой общается нормально когда их оценки добра и зла будут примерно равные
к примеру если один человек говорит другому о чемто таком что в его мнении вполне нормально
другому может показаться просто диким
а следовательно хорошего из этой беседы не выйдет
все в этом мире относительно
а линейка добро-зло лиш способ градации поступков
причем у каждого человека она своя
VARx2
16 Апрель 2008 16:28
Ну вот и ты меня понял))Добро и зло это оттенки поступков))но сам поступок то останется, как его не назови)) а то врядли два человека которые одно и тоже действие считают один добром а другой злом, смогут общаться(например Сталин, кто-то уверен что это последняя сволочь а кто-то боготворит этого человека) но ведь его поступки останутся, и лишь только оценка человеком сделает их или плохими или хорошими.
п омему мы пришли к пониманию))
Asagami
16 Апрель 2008 18:28
да это точно
мы пришли к взаимопониманию
но только не совсем по теме
вообщето название темы
Цитата (,\)
Судьба !, есть ли она ?
а мы с добром и злом разобрались, хотя это тоже хороше
это конечно хороше но по теме Судьбы тоже надо придти к взаимопониманию
VARx2
17 Апрель 2008 11:38
Цитата
это конечно хороше но по теме Судьбы тоже надо придти к взаимопониманию
Ну это невозможно. в данном случае я уверен каждый останется при своем.(если конечно ты не признаешь отсутствие судьбы)))
Asagami
17 Апрель 2008 18:07
Цитата (VARx2\ @ Сегодня в 12:34)
Ну это невозможно. в данном случае я уверен каждый останется при своем.(если конечно ты не признаешь отсутствие судьбы)))
ну это ты прав
тут каждый при своем остался
но при этом мы доказали свои точки зрения
dima
17 Апрель 2008 20:40
ну вы даете, я ж вам дал методику, а вы просто наплевали, вы не даете друг другу возможности анализа, вы вообще знаете как он строится, ??? анализ формируется на базисе, я предложил базис в виде идеального крайнего положения вещей, потому что все я думаю согласятся что постижение судьбы человеком невозможно и соответственно его определение должно быть бесконечным потмоу что человек не может себе представить бесконечность. найдете базис сформируете условия поиска и ваша дискуссия будет куда конструктивней, а пока вы просто нежелаете слушать друг друга.
Добавлено в [mergetime]1208454475[/mergetime]
по добру и злу, добро, так же как и зло, могут быть только в крайних проявлениях и только твердо определенными, остальное оправдания! только ДА и НЕТ, остальное ну вобщем я не виноват она сама мне нужно все плохо я победю итд итп, это как раз лукавость позволяющая злу царствовать в мире людей, лукавость и коварство имхо самые сильные орудия
Asagami
17 Апрель 2008 21:02
дело не в том что мы прекратили
просто пока что смысла в споре нет
но потом я думаю будет
мы выясняли все вроде на сегодняшний момент
ну в принцепе я с тобой на эту тему не проч побеседовать
только базис и семантику разговора задаешь ты
и первое слово предоставляю тебе соответственно
Добавлено в [mergetime]1208455773[/mergetime] Цитата (dima\ @ Сегодня в 21:36)
по добру и злу, добро, так же как и зло, могут быть только в крайних проявлениях и только твердо определенными, остальное оправдания! только ДА и НЕТ, остальное ну вобщем я не виноват она сама мне нужно все плохо я победю итд итп, это как раз лукавость позволяющая злу царствовать в мире людей, лукавость и коварство имхо самые сильные орудия
ну если так то я прошу привести приме добра
просто ты аргументы не приводишь а все на словах
приведи пример из жизни
PS знаю что трудно, но разговор на пустом местон ачинать както не акти
VARx2
18 Апрель 2008 0:23
Цитата
по добру и злу, добро, так же как и зло, могут быть только в крайних проявлениях и только твердо определенными, остальное оправдания! только ДА и НЕТ, остальное ну вобщем я не виноват она сама мне нужно все плохо я победю итд итп, это как раз лукавость позволяющая злу царствовать в мире людей, лукавость и коварство имхо самые сильные орудия
а примеры можно.я очень хочу услышать что же такое обсолютное добро и зло.а то мой изврашенный разум рисует действительно страшные картины обсолютного зла и добра))
абсолютное зло - небытие
абсолютное добро - чистота
понятие близкие, но между ними есть небольшое отличие, которое и создает их определения. но еще раз повторюсь это идеальные воплощения, они недостижимы, эти законы не для человека, у человека один закон, его свобода. тоесть когда человек понимает что кроме его собственного Я есть еще и другое, то неизбежно он должен разделить свое Я с тем чтобы осознать и чужое Я, и с этого момента он уже будет не свободен, это человеческий закон, а вот дальше вступает стремление к абсолютному, тоетсь если человек идет по пути добра то зла для не го нет вообще, он всепрощающий, зло рождается в сердце видящим это зло. С другой стороны человек идущий по пути зла - стремится к уничтожению и ненависти ко всему и к себе в том числе. Для человека это еще недостижимо по тому чт очень силен инстинкт самосохранения.
но это так добро и зло, человек вечно меччется посередине ища легкие пути и оправдания,
далее если принять абсолютные значниея истинными, тоесть создать неоспоримую истину, то такой истиной можно назвать судьбу, полное знание ее невозможно но вот постоянное стремеление к ней приемлемо, и это не будет смыслом жизни - потому что смысл жизни достижим, а судьба до конца останется неизвестной, конец я имею ввиду смерть
Asagami
20 Апрель 2008 19:25
Цитата (dima\ @ Вчера в 01:20)
абсолютное зло - небытие
абсолютное добро - чистота
ты одно спорное определение объяснил через другое - дай уж тогда определение а не сравнение
ты понимаеш что такое семантика вообще ?
ты сделал все кроме того чтоб дать опредиление
VARx2
20 Апрель 2008 23:15
Цитата
абсолютное зло - небытие
может быть и добром, забыть зло типа Гитлера и его фашизма и оставить его в небытие это добро будет.
Цитата
абсолютное добро - чистота
чистота это не добро. пример такой. приходит армия убивает всех кто не сообветсвует требованиям, то есть для них является мусором. это уже не порядок для них это не добро, и они истребляют их что бы навести чистоту в их понимании.но для тех кого истребляют тут добром явно не пахнет.
но Обсолютное добро и зло это кое что другое. это то что все, обсолютнно все признают добром или злом соответственно. а такого быть не может. у каждого свое мнение на все в этом мире. и поэтому добро, как и зло, не может быть обсолютным.все относительно
dima
21 Апрель 2008 19:01
блшиииин вы опять переворачиваете через восприятие человека , какая армия какие убийства, - небытие это антижизнь, полное забвение отсутствие материи и антиматерии, пустота лишенная даже определения самого себя как пустоты.
смерть для человека акт забвения, потому что он не знает своего дальнейшего пути. смерть это худшее что может случится потому что это то чего нельзя исправить. смерть это то что противно всему живому.
чистота это смерть с осознанием своего пути, это моральная свобода от смерти и от страха перед ней, чистота это порок одухотворения всеобъемлющего прощения, чистота это Иисус, небытие это конец света, потому что это уничтожает само себя сразу, потому что ненавидит всех, включая и себя,
dima
21 Апрель 2008 19:14
Цитата (VARx2\ @ Вчера в 23:11)
быть обсолютным.все относительно
возьми линейку - а ней деления которыми все мерием, но разве у нее нету краев? возьми любой предмет к нему можно применить систему счисления, но разве он бесконечен?(пример шар - системой счисления вычисляется радиус но точка на поверхности пожет плавать относительно выбранного центра, потому что центр явно не определен, но идеально ровного шара не будет никогда и на уровне атомарного стргоения всегда можно выбрать точку отсчета, или же выбрать какой то циклический процесс - увы вечного двигателя нету - это иллюзия, ) так где относительность? все имеет крайние положения, момент создания и момент разрушения, так просто человек не может осознать краних провления ну не может он выйти за ноль и приблизиться к краю линейки ну хоть лопни не может, ему дано мерить все отведенными рисками, но это ему, а мир то может легко и для него эти крайности существуют и являются определеннными, тоесть никакой относительности нет. есть возможность изменения законов и именно это даказывал Эйнштейн, возможность изменения физических законов и констант, а так же процессов текущих во времени. но даже он своей математической можелью случайных события не мог предсказывать будущее, относительность всего бруд - относительность применима к частному , но ко всему абсолютно это абсолютный бред поому что абсолютное не достижимо , вот
Asagami
24 Апрель 2008 9:28
Цитата (dima\ @ Понедельник, 21 Апрель 2008, 20:10)
возьми линейку - а ней деления которыми все мерием, но разве у нее нету краев? возьми любой предмет к нему можно применить систему счисления, но разве он бесконечен?
а если взять линейку, сложить 2 края и 1 на 90 градусов повернутый /*непомню как сея фигня по научному называется*/
и где там начало ? где конец ?
начало и конец это иллюзия, к тому же для каждого это шкала своя
а идеала нет поскольку у каждого он свой и не факт что верный с другой точки зрения
и вто есче вопрос
а кто решает где добро и где зло ?
человек, бог, или ты ?
ведь ктото должен эти края установить ?
иначе все будет относительно
Здесь расположена полная версия этой страницы.